Hỏi / Đáp Nâng cấp Intel Xeon E5-2699 từ i7-5820K

[GARRIGA]

Có một bản dựng cũ thực tế có lẽ có thời gian chạy thực tế là 5 năm tại nhà ban đầu được xây dựng vào năm 2015. Đang tìm cách kéo dài tuổi thọ cho đến khi Windows 10 Pro không còn được hỗ trợ trước khi chuyển sang bản dựng mới. Trọng tâm chính là giao dịch trong ngày và chạy các mô hình Excel lớn mà bản dựng hiện tại của tôi có xu hướng xử lý thành thạo nhưng đôi khi CPU bị nghẽn cổ chai vì tôi thấy cả sáu lõi và siêu phân luồng đều đạt mức tối đa. Hy vọng nhiều lõi hơn sẽ giúp ích. Có ai biết liệu họ E5-2600 của Xeon có mang lại sự nhẹ nhõm hơn không? Theo PassMark, E5-2699 V4 đạt gần 25k so với 5820K khoảng 9800. Không bao giờ hiểu điều đó liên quan như thế nào trong thế giới thực nhưng có vẻ như nó sẽ là một cải tiến. Bộ nhớ và GPU chưa bao giờ là nút thắt cổ chai mà chỉ có CPU.

Tôi không ép xung CPU hoặc bộ nhớ với độ ổn định là chìa khóa.

Xây dựng
Bo mạch chủ: ASUS X99-E WS
CPU: i7-2820K
Tản nhiệt: BeQuet Dark Rock Pro 3
Bộ nhớ: Dominator DDR 32GB
GPU: 750Ti
Lưu trữ: Intel 750 Series 400GB PCIe (đang nâng cấp lên Samsung 990 Pro NVMe 4T)
Vỏ máy" Cooler Master Cosmos II
PSU: Corsair AX860i

Ngoài ra, bất kỳ thông tin nào về nơi tốt nhất để mua Xeon đã qua sử dụng với độ tin cậy là chìa khóa so với việc tiết kiệm một vài đô la. Tôi sẽ trả thêm tiền để có được thứ hoạt động tốt hơn là phải đối phó với sự phiền phức khi phải trả lại hàng.

 

[faalin]

Theo một số trang web thì 2699 nhanh hơn 5820k 150%, cả hai đều chạy ở cùng tốc độ tăng tốc nhưng 2699 có nhiều lõi và luồng hơn.

Tôi sẽ đảm bảo rằng bios của bạn là bản mới nhất cho bo mạch, bạn có thể tìm thấy 2699 v4 khá rẻ trên ebay với giá 135$

 

[GARRIGA]

theo một số trang web thì 2699 nhanh hơn 5820k 150%, cả hai đều chạy ở cùng tốc độ tăng tốc nhưng 2699 có nhiều lõi và luồng hơn.

Tôi sẽ đảm bảo rằng bios của bạn là phiên bản mới nhất cho bo mạch, bạn có thể tìm thấy 2699 v4 với giá khá rẻ trên ebay là 135$

Tôi luôn nghi ngờ eBay.

Tôi biết nó có nhiều lõi hơn nhưng liệu điều đó có ảnh hưởng đáng kể đến nhu cầu của tôi không? Về mặt logic, dựa trên thực tế là tôi đang định giá tất cả CPU của mình và điểm chuẩn thì có vẻ như vậy nhưng không có kinh nghiệm thực tế nào để dựa vào.

Tôi không ép xung vì tính ổn định là chìa khóa.

 

[kanewolf]

Có một bản dựng cũ thực tế có lẽ có thời gian chạy thực tế là 5 năm tại nhà ban đầu được xây dựng vào năm 2015. Đang tìm cách kéo dài thời gian sử dụng cho đến khi Windows 10 Pro không còn được hỗ trợ trước khi chuyển sang bản dựng mới. Trọng tâm chính là giao dịch trong ngày và chạy các mô hình Excel lớn mà bản dựng hiện tại của tôi có xu hướng xử lý thành thạo nhưng đôi khi CPU bị nghẽn cổ chai vì tôi thấy cả sáu lõi và siêu phân luồng đều đạt mức tối đa. Hy vọng nhiều lõi hơn sẽ giúp ích. Có ai biết liệu họ E5-2600 của Xeon có mang lại sự thoải mái hơn không? Theo PassMark, E5-2699 V4 đạt gần 25k so với 5820K đạt khoảng 9800. Tôi không hiểu điều đó liên quan thế nào trong thế giới thực nhưng có vẻ như nó sẽ được cải thiện. Bộ nhớ và GPU chưa bao giờ là nút thắt cổ chai và hoàn toàn là CPU.

Tôi không ép xung CPU hoặc bộ nhớ với sự ổn định là chìa khóa.

Xây dựng
Bo mạch chủ: ASUS X99-E WS
CPU: i7-2820K
Tản nhiệt: BeQuet Dark Rock Pro 3
Bộ nhớ: Dominator DDR 32GB
GPU: 750Ti
Vỏ máy" Cooler Master Cosmos II
PSU: Corsair AX860i

Ngoài ra, bất kỳ hướng dẫn nào về nơi tốt nhất để mua Xeon đã qua sử dụng với độ tin cậy là chìa khóa so với việc tiết kiệm một vài đô la. Tôi sẽ trả thêm tiền để có được thứ hoạt động tốt hơn so với sự phiền phức khi phải giải quyết việc trả lại.

Excel không nổi tiếng về đa luồng. Có nhiều lõi hơn có thể không tạo ra bất kỳ sự khác biệt nào.
E5-1680V4 sẽ cải thiện tốc độ xung nhịp và nhiều lõi hơn 5820K, nhưng bạn có thể đã ép xung lên 4Ghz ngày hôm nay.
Bất kỳ E5 Xeon nào bạn mua sẽ được lấy từ máy chủ. Hầu hết được cài đặt vào khoảng năm 2018.

 

[GARRIGA]

Excel không nổi tiếng về đa luồng. Có nhiều lõi hơn có thể không tạo ra bất kỳ sự khác biệt nào.
E5-1680V4 sẽ cải thiện tốc độ xung nhịp và nhiều lõi hơn 5820K, nhưng hiện tại bạn có thể đã ép xung lên 4Ghz.
Bất kỳ E5 Xeon nào bạn mua đều sẽ được lấy từ máy chủ. Hầu hết được cài đặt vào khoảng năm 2018.

Những gì tôi làm trên Excel đều sử dụng tất cả các lõi. Hãy nghĩ đến việc xây dựng một kho dữ liệu trong Excel. Đã xây dựng các tệp 1GB trở lên chứa hơn 250 tab với một số tab chứa hơn 1 triệu bản ghi và hơn 250 trường và mỗi ô chứa công thức lồng nhau thường có 16-25 cấp độ cùng với các công thức mảng ngoài các điểm xoay để sắp xếp dữ liệu. Không thể so sánh các biểu đồ Excel trực tuyến vì tôi không biết số liệu đó dựa trên những gì và có thể là những gì mà một nhân viên văn phòng trung bình có thể sử dụng. Những gì tôi làm sau đó được một lập trình viên chuyển sang giải pháp dựa trên máy chủ. Hãy nghĩ về tôi như một kiến trúc sư và người kiểm tra trường hợp sử dụng.

Tại sao nói một cách toàn diện thì tôi tin rằng nhiều lõi quan trọng hơn tốc độ. Sau đó, bộ nhớ sẽ phát huy tác dụng khi tôi xây dựng các tệp lớn này và một lợi ích khác của việc sử dụng giải pháp dựa trên máy trạm nhưng tôi chưa bao giờ thực sự xây dựng một giải pháp nào nên không thể nói về nó.

Khi công việc của tôi được chuyển sang máy chủ ảo, tôi thấy có một số cải tiến nhưng chúng tôi không sử dụng mạng LAN gigabit, điều này đã cản trở tôi do đó không có kinh nghiệm thực tế về công việc sẽ như thế nào trên giải pháp dựa trên máy chủ mà Xeon nên cung cấp cộng với tôi sẽ có tùy chọn chuyển sang ECC để ổn định hơn mặc dù không chắc điều đó có quan trọng không. Trọng tâm hiện tại là dễ dàng nâng cấp CPU so với việc xây dựng 285K hoặc 9950X.

Tôi đoán phép so sánh tốt nhất là người chạy cơ sở dữ liệu phần tiếp theo lớn và cần xử lý dữ liệu cùng với vô số câu lệnh trường hợp where trong định dạng lược đồ bông tuyết quan hệ.

 

[kanewolf]

Những gì tôi làm trên Excel sử dụng tất cả các lõi. Hãy nghĩ về việc xây dựng một kho dữ liệu trong Excel. Đã xây dựng các tệp hơn 1GB chứa hơn 250 tab với một số tab chứa hơn 1 triệu bản ghi và hơn 250 trường và mỗi ô chứa một công thức lồng nhau thường có 16-25 cấp cùng với các công thức mảng ngoài các điểm xoay tổ chức dữ liệu. Không thể so sánh các biểu đồ Excel trực tuyến vì tôi không biết chúng dựa trên số liệu nào và có thể là những gì một nhân viên văn phòng trung bình có thể sử dụng. Những gì tôi làm sau đó được một lập trình viên chuyển sang giải pháp dựa trên máy chủ. Hãy nghĩ về tôi như một kiến trúc sư và người kiểm tra trường hợp sử dụng.

Tại sao nói một cách toàn diện, tôi tin rằng nhiều lõi quan trọng hơn tốc độ. Sau đó, bộ nhớ sẽ phát huy tác dụng khi tôi xây dựng các tệp lớn này và một lợi ích khác của việc sử dụng giải pháp dựa trên máy trạm nhưng tôi chưa bao giờ thực sự xây dựng giải pháp nào nên không thể nói về nó.

Khi công việc của tôi được chuyển sang máy chủ ảo, đã thấy một số cải tiến nhưng chúng tôi không sử dụng mạng LAN gigabit, điều này đã cản trở tôi do đó không có kinh nghiệm thực tế về công việc sẽ như thế nào trên giải pháp dựa trên máy chủ mà Xeon nên cung cấp cộng với tôi sẽ có tùy chọn chuyển sang ECC để ổn định hơn mặc dù không chắc điều đó có quan trọng không. Trọng tâm hiện tại là việc dễ dàng nâng cấp CPU so với việc xây dựng 285K hoặc 9950X.

Đoán rằng so sánh tốt nhất là người chạy cơ sở dữ liệu phần tiếp theo lớn và cần xử lý dữ liệu cùng với vô số câu lệnh trường hợp where trong định dạng lược đồ bông tuyết quan hệ.

Nếu không có thử nghiệm thực tế, không có cách nào để dự đoán quy trình công việc cụ thể sẽ mở rộng như thế nào trong đa luồng. Có thể giới hạn là thêm hai lõi vật lý hoặc thêm bốn lõi nữa. Tôi không thể dự đoán được. Tôi chỉ muốn nói rằng, mua càng nhiều lõi càng tốt, với chi phí có lẽ là cao nhất, có thể không phải là cách sử dụng tốt nhất số tiền $$$$ của bạn. Bạn có quen thuộc với Intel ARK không -- https://www.intel.com/content/www/us/en/ark.html Đó là nguồn CPU khả thi nhanh chóng. Thật không may, Asus không công bố danh sách tương thích của CPU ở bất kỳ đâu nên không có sự đảm bảo nào từ nhà sản xuất bo mạch chủ.

RAM 32GB là hai DIMM hay bốn?

 

[GARRIGA]

Nếu không có thử nghiệm thực tế, không có cách nào để dự đoán quy trình công việc cụ thể sẽ mở rộng như thế nào trong đa luồng. Hai lõi vật lý nữa có thể là giới hạn hoặc bốn lõi nữa. Tôi không thể dự đoán được. Tôi chỉ muốn nói rằng, việc mua nhiều lõi nhất có thể, với chi phí có thể là cao nhất, có thể không phải là cách sử dụng tốt nhất $$$$ của bạn. Bạn có biết đến Intel ARK không -- https://www.intel.com/content/www/us/en/ark.html Đó là nguồn cung cấp nhanh chóng các CPU có thể có. Thật không may, Asus không công bố danh sách tương thích CPU ở bất kỳ đâu nên không có sự đảm bảo nào từ nhà sản xuất bo mạch chủ.

Đó là RAM 32GB, hai DIMM hay bốn?

Suy nghĩ của tôi với nhiều lõi hơn là Xeon và có lẽ phù hợp nhất cho tác vụ đó. Xung nhịp chậm hơn nhưng phù hợp hơn cho nhiều tác vụ. Không biết vì trường hợp duy nhất khi tôi chạy trên Xeon, nút thắt cổ chai là LAN. Mặc dù có vẻ nhanh hơn khi chỉ chạy phép tính nhưng không nhớ chính xác đã sử dụng cái gì.

Tôi đang chạy bốn DIMM và hiểu rằng có thể nhanh hơn với hai nhưng suy nghĩ ban đầu là sử dụng cả 8 DIMM. Tuy nhiên, tôi rất nghi ngờ đó là nút thắt cổ chai của tôi.

Mối quan tâm lớn nhất của tôi khi chỉ thử là bộ tản nhiệt của tôi rất khó tháo/thay thế sau khi lắp bo mạch. Thà làm một lần còn hơn tìm thứ khác và sau đó chi phí bắt đầu tăng lên và tốt hơn là chỉ cần xây dựng từ đầu 285P hoặc 9950X và tái sử dụng vỏ máy, bộ lưu trữ và GPU của tôi. Có lẽ cuối cùng tôi sẽ làm gì nhưng hy vọng không có thời gian chết. Tôi không lắp ráp PC mỗi ngày và mỗi lần tôi làm thì mất cả ngày vì tôi sẽ quên gắn thứ gì đó và sợ phải xử lý một loạt kết nối cộng với việc phải cài đặt hệ điều hành cộng với các chương trình. Việc hoán đổi CPU xem xét chi phí và thời gian dễ dàng hơn nhiều nếu tôi không lãng phí thời gian nâng cấp thứ gì đó và thấy ít lợi ích. Thêm vào đó, bộ tản nhiệt thực sự là cơn ác mộng khi phải xử lý. AIO không phải là một cân nhắc.

 

[kanewolf]

Quy trình suy nghĩ của tôi với nhiều lõi hơn là Xeon và có lẽ phù hợp nhất cho tác vụ đó. Đồng hồ chậm hơn nhưng phù hợp hơn cho nhiều tác vụ. Không biết vì trường hợp duy nhất khi tôi chạy trên Xeon, nút thắt cổ chai là LAN. Mặc dù có vẻ nhanh hơn khi chỉ chạy calc nhưng không nhớ chính xác đã sử dụng cái gì.

Tôi đang chạy bốn DIMM và hiểu rằng có thể nhanh hơn với hai nhưng quy trình suy nghĩ ban đầu là sử dụng cả 8 DIMM. Tuy nhiên, tôi rất nghi ngờ đó là nút thắt cổ chai của tôi.

Mối lo ngại lớn nhất của tôi khi chỉ thử là bộ tản nhiệt của tôi là cơn ác mộng khi tháo/thay thế sau khi lắp bo mạch. Thà làm một lần còn hơn tìm thứ khác rồi chi phí sẽ bắt đầu tăng lên và tốt hơn là chỉ cần xây dựng từ đầu 285P hoặc 9950X và tái sử dụng vỏ máy, bộ lưu trữ và GPU của tôi. Có lẽ cuối cùng tôi sẽ làm nhưng hy vọng không phải ngừng hoạt động. Tôi không lắp PC hàng ngày và mỗi lần làm mất cả ngày vì tôi sẽ quên gắn thứ gì đó và sợ phải xử lý một loạt kết nối cộng với việc phải cài đặt hệ điều hành cộng với các chương trình. Việc hoán đổi CPU dễ dàng hơn nhiều về chi phí và thời gian nếu tôi không lãng phí thời gian nâng cấp thứ gì đó và thấy ít lợi ích. Thêm vào đó, bộ tản nhiệt đó thực sự là cơn ác mộng khi phải xử lý. AIO không phải là một cân nhắc.

Lõi là lõi. Phần mềm không biết sự khác biệt.
Miễn là bạn có bốn DIMM, bạn sẽ có toàn bộ băng thông bộ nhớ mà CPU được thiết kế cho.

 

[GARRIGA]

Lõi là lõi. Phần mềm không biết sự khác biệt.
Miễn là bạn có bốn DIMM, bạn có toàn bộ băng thông bộ nhớ mà CPU được thiết kế cho.

Băng thông bộ nhớ không phải là nút thắt cổ chai của tôi. Lõi được cố định là và đang cố gắng tìm ra xem có nhiều lõi hơn và cụ thể là từ giải pháp Xeon có giúp ích không.

Tôi đã để ý một chủ đề khác trong đó CPU được thử nghiệm bằng mô phỏng Monte Carlo trong Excel. Tôi đang cố gắng tìm hiểu xem điều đó được thực hiện với CPU trên máy tính để bàn hay máy chủ vì có thể là thước đo tốt hơn về những gì tôi làm.

 

[kanewolf]

Băng thông bộ nhớ không phải là nút thắt của tôi. Lõi cố định là và cố gắng tìm ra xem có nhiều lõi hơn và cụ thể là từ giải pháp Xeon sẽ giúp ích không.

Tôi thấy một chủ đề khác trong đó CPU được thử nghiệm bằng mô phỏng Monte Carlo trong Excel. Tôi đang cố gắng tìm hiểu xem điều đó được thực hiện với CPU trên máy tính để bàn hay máy chủ vì có thể là thước đo tốt hơn về những gì tôi làm.

Máy tính để bàn hay máy chủ không thực sự là vấn đề nếu nền tảng giống nhau. Ví dụ, hầu hết CPU trên máy tính để bàn chỉ có bộ nhớ kênh đôi. NHƯNG, bạn có bo mạch chủ bốn kênh, do đó CPU máy tính để bàn và máy chủ có cùng lõi và tốc độ xung nhịp sẽ giống nhau. Xeon sẽ có thêm một số bộ nhớ đệm trên chip. Điều đó có tạo ra sự khác biệt lớn không? Chỉ có điểm chuẩn mới cho biết. Hãy xem chuỗi thảo luận trên reddit này để biết thêm thông tin về việc mở rộng quy mô lõi -- https://www.reddit.com/r/excel/comments/co5g1x/ecc_memory_and_cpu_core_scaling/?rdt=59059

 

[GARRIGA]

Máy tính để bàn so với máy chủ không thực sự là vấn đề nếu nền tảng giống nhau. Ví dụ, hầu hết CPU máy tính để bàn chỉ có bộ nhớ kênh đôi. NHƯNG, bạn có bo mạch chủ kênh bốn, vì vậy CPU máy tính để bàn và máy chủ có cùng lõi và tốc độ xung nhịp sẽ giống nhau. Xeon sẽ có nhiều bộ nhớ đệm trên chip hơn. Liệu điều đó có tạo ra sự khác biệt lớn không? Chỉ có đánh giá chuẩn mới cho biết. Hãy xem chuỗi thảo luận trên reddit này để biết thêm thông tin về việc mở rộng quy mô lõi -- https://www.reddit.com/r/excel/comments/co5g1x/ecc_memory_and_cpu_core_scaling/?rdt=59059

Đó là một cuộc thảo luận thú vị liên quan đến những gì tôi xây dựng bao gồm nhiều phụ thuộc nhưng không làm rõ liệu nhiều lõi hơn có cho phép mỗi ô tính toán độc lập hay không và có đề cập đến việc sử dụng tất cả 16 lõi. Excel có khả năng sử dụng 64 lõi.

Xeon có nhiều bộ đệm hơn ở mọi cấp độ.

Tôi hy vọng rằng ai đó đã sử dụng một trong những Xeon lõi cao hơn này với Excel có thể xác nhận rằng tất cả các lõi đều được gắn kết trong quá trình tính toán chuyên sâu. Bạn sẽ nghĩ rằng điều đó suy ra rằng họ phải đang làm gì đó.

 

[kanewolf]

Đó là một cuộc thảo luận thú vị liên quan đến những gì tôi xây dựng bao gồm nhiều phụ thuộc nhưng không làm rõ liệu nhiều lõi hơn có cho phép mỗi ô tính toán độc lập hay không và có đề cập đến việc sử dụng cả 16 lõi. Excel có khả năng sử dụng 64 lõi.

Xeon có nhiều bộ nhớ đệm hơn ở mọi cấp độ.

Tôi hy vọng rằng ai đó đã sử dụng một trong những Xeon lõi cao hơn này với Excel có thể xác nhận rằng tất cả các lõi đều được gắn kết trong quá trình tính toán chuyên sâu. Bạn nghĩ rằng điều đó có nghĩa là họ phải làm gì đó.

Trừ khi họ có dữ liệu cùng với các phụ thuộc tính toán của bạn, nếu không thì kinh nghiệm của họ không liên quan.

 

[GARRIGA]

Trừ khi họ có dữ liệu của bạn với các phụ thuộc tính toán của bạn, kinh nghiệm của họ không liên quan.

Không đúng. Bất kỳ tệp lớn nào có phụ thuộc đều có thể hoạt động. Đủ dễ để kiểm tra ứng suất bằng cách sao chép nhiều bản ghi hơn và xem các lõi phản ứng như thế nào trong trình quản lý tác vụ. Phím tắt chỉ cần mở rộng đến cuối rồi sao chép và tạo nhiều sổ làm việc nhất có thể. Một triệu bản ghi x tổng số sổ làm việc có thể sẽ đánh thuế đủ lõi để chứng minh excel sử dụng hơn 8 siêu luồng. Tôi chắc chắn rằng tôi không phải là người duy nhất xây dựng các bảng tính lớn nhưng có ai khác xây dựng chúng bằng cách sử dụng 16 lõi trở lên trên chipset X99 không? Từ cuộc thảo luận đó sẽ biết tất cả 16 lõi được sử dụng do đó có vẻ như có sự xác thực rằng 8 không phải là giới hạn.

 

[faalin]

Tôi luôn hoài nghi về eBay.

Tôi biết rằng eBay có nhiều lõi hơn nhưng liệu điều đó có ảnh hưởng đáng kể đến nhu cầu của tôi không? Về mặt logic, dựa trên thực tế là tôi đang định giá toàn bộ CPU của mình và điểm chuẩn thì có vẻ như vậy nhưng không có kinh nghiệm thực tế nào để dựa vào.

Tôi không ép xung vì tính ổn định là chìa khóa.

Tôi vẫn chưa gặp vấn đề gì khi mua Xeon đã qua sử dụng trên ebay.

Tôi đã thay thế một i7 950 cũ bằng một Xeon và có nhiều máy chủ dell và HP mà tôi đã thay thế các cpu bằng CPU Ebay. Trên thực tế, bạn phải làm điều gì đó thực sự tệ với một cpu thì nó mới hỏng, giờ đây khi intel không có chân cắm trên cpu thì việc lấy CPU khỏi ebay thậm chí còn ít vấn đề hơn. Tôi chủ yếu đảm bảo không làm vậy nhưng đối với các danh sách của Trung Quốc, nhưng hầu hết các cpu Xeon đều đến từ các công ty tái chế máy chủ nên các CPU vẫn hoạt động khi được kéo ra.

 

[GARRIGA]

Tôi vẫn chưa gặp vấn đề gì khi mua Xeon đã qua sử dụng trên ebay.

Tôi đã thay thế một chiếc i7 950 cũ bằng một chiếc Xeon và có nhiều máy chủ Dell và HP mà tôi đã thay thế các CPU bằng CPU của Ebay. Trên thực tế, bạn phải làm điều gì đó thực sự tệ với CPU thì nó mới hỏng, giờ Intel không có chân cắm trên CPU nữa nên việc mua CPU trên Ebay thậm chí còn dễ dàng hơn. Tôi chủ yếu đảm bảo không làm như vậy nhưng đối với các danh sách của Trung Quốc, nhưng hầu hết các CPU Xeon đều đến từ các nhà tái chế máy chủ nên CPU vẫn hoạt động khi được kéo ra.

Kinh nghiệm của tôi ngoài việc mua CPU nhưng bạn đưa ra một quan điểm hợp lý. Còn bộ nhớ ECC đã qua sử dụng thì sao? Lý do tôi mua bo mạch này là vì mặc dù sử dụng tại nhà không cần hơn 32Gb, nhưng việc xây dựng các kho dữ liệu cho khách hàng thì cần và hy vọng sẽ lấp đầy tất cả 256 mà chỉ có thể thực hiện được khi đã đăng ký ECC. Giá của Newegg cho sản phẩm này là 373 đô la nhưng đến từ Trung Quốc.

Bạn có đề xuất nhà cung cấp ưa thích nào trên eBay để mua CPU không?